Aus gegebener Veranlassung habe ich mich eingehend mit den Machenschaften der Fa. Moneybookers (MB) befassen müssen. Die gewonnenen Erkenntnisse aus meinen Ermittlungen sind erschütternd. Ich rate dringend zur besonderen Vorsicht bei Führung eines Kontos bei der Firma MB.
MB sperrt immer wieder Konten für ausgehende Transaktionen. Dabei werden eingehende Zahlungen weiterhin verbucht, die Konteninhaber können aber nicht über das Guthaben verfügen. Wohlgemerkt – die Konteninhaber haben weder gegen gesetzliche Bestimmungen noch gegen die AGB von MB verstoßen. Ebenso sind sie aufgrund des Umsatzes weit davon entfernt auch nur den leisesten Verdacht auf Geldwäsche zu erwecken. Auch ist das gesetzte Transaktionslimit noch lange nicht erreicht. Nur etwas haben die Konteninhaber – ein Guthaben auf Ihrem MB-Konto. Oder sollte ich sagen – hatten? Die Konteninhaber werden nämlich aufgefordert, eine Kopie eines offiziellen Ausweisdokumentes und einen Adressnachweis (z. B. eine Stromrechnung) vorzulegen. Und das obwohl die Adresse, das Referenzkonto und in vielen Fällen auch die Kreditkarte schon verifiziert sind. Aber wer glaubt, mit Vorlage der geforderten Unterlagen werde das Konto wieder freigeschaltet kennt MB noch nicht. Denn die Unterlagen kann man nun so oft man will vorlegen, von MB erfolgt keine Reaktion. Das ist in allen Fällen immer der gleiche Ablauf. Die Konteninhaber legen immer wieder die geforderten Kopien vor (per email, per Fax). Aber von MB erfolgt keine Kontofreigabe. Nicht einmal Eingangsbestätigungen der Vorlagen werden erteilt. Auf Beschwerden über die eigens dafür vorgesehenen Funktionen auf den MB-Seiten erhält man natürlich auch keine Antwort. Viele Betroffene geben irgendwann auf und ihr Guthaben verloren. Wenige schlagen gerichtliche Schritte ein. In den geschilderten Fällen allerdings schon im Vorfeld mit Erfolg.
Das Delcampe-Mitglied Kerstamps hat es besonders hart getroffen, denn es wurde bereits zum 2. Mal gesperrt (nachzulesen im Forum „The MoneyBookers Electronic Wallet“ der britischen Seite . Dagegen kann das Mitglied Bigc (im gleichen Forum) glücklich sein, denn ihm wurden nur 150 € gesperrt. Leider gibt es unzählige weitere Fälle. Damit ist klar, dass es sich nicht um falsches Handeln einiger Mitarbeiter bei MB handelt sondern diese Sperrungen systematisch durchgeführt werden. Es stellt sich für mich die Frage, ob diese Sperrungen durchgeführt werden um anderen Zahlungsverpflichtungen noch nachkommen zu können oder einfach nur unbescholtene Bürger um Ihr Geld gebracht werden sollen.
Besonders enttäuschend ist, dass delcampe auf die von mir mehrfach mitgeteilten unlauteren Machenschaften von MB nicht sichtbar reagiert. Das soll nun keine allgemeine Kritik an delcampe sein, denn ich schätze diese Plattform als die beste Einrichtung im Internet für den intensiven Sammler. Aber ich wünsche mir, dass delcampe seine Mitglieder vor MB besser schützt. Schließlich haben die meisten Mitglieder ein Konto bei MB nur aufgrund der Empfehlung von delcampe eröffnet und um das Rechnungsprogramm nutzen zu können (wallet). Dabei sind die zweifelhaften Machenschaften von MB mittlerweile überall bekannt.
Wenn ich mir vorstelle, dass ich noch vor kurzer Zeit derartige Vorgänge für unmöglich gehalten habe kann ich mich heute nur noch über mein erschüttertes Vertrauen in MB und meine Naivität ärgern.
Bisher habe ich Käufer, die mir mitteilten, dass sie zur Zeit keine Bezahlung der Rechnung mit MB leisten können weil sie Schwierigkeiten mit Ihrem Konto hätten, für böse Buben gehalten. Nun weiß ich wo die bösen Buben sitzen.
Von MB geschädigten Kontoinhabern, die aus Kostengründen keinen Rechtsanwalt einschalten wollen oder können, kann ich einige Adressen von Institutionen geben die Beschwerden über MB annehmen und teilweise auch Hilfe leisten (bitte per email anfordern, da ich hier möglicherweise keine links veröffentlichen darf).
Wenn man noch nach den traditionellen Regeln eines ehrenhaften hanseatischen Kaufmannes erzogen wurde kann man nur noch mit Abscheu dem aktuellen Treiben vieler Firmen zusehen.
So – nachdem ich MB die geforderten Unterlagen zum 14. Mal übermittelt habe, werde ich mich wieder meinen Briefmarken zuwenden um diese unheilvolle Geschichte aus dem Sinn zu bekommen. Falls nicht noch ein Wunder passiert, werde ich dann nächste Woche gerichtlich gegen MB vorgehen müssen.
Aus gegebener Veranlassung habe ich mich eingehend mit den Machenschaften der Fa. Moneybookers (MB) befassen müssen. Die gewonnenen Erkenntnisse aus meinen Ermittlungen sind erschütternd. Ich rate dringend zur besonderen Vorsicht bei Führung eines Kontos bei der Firma MB.
MB sperrt immer wieder Konten für ausgehende Transaktionen. Dabei werden eingehende Zahlungen weiterhin verbucht, die Konteninhaber können aber nicht über das Guthaben verfügen. Wohlgemerkt – die Konteninhaber haben weder gegen gesetzliche Bestimmungen noch gegen die AGB von MB verstoßen. Ebenso sind sie aufgrund des Umsatzes weit davon entfernt auch nur den leisesten Verdacht auf Geldwäsche zu erwecken. Auch ist das gesetzte Transaktionslimit noch lange nicht erreicht. Nur etwas haben die Konteninhaber – ein Guthaben auf Ihrem MB-Konto. Oder sollte ich sagen – hatten? Die Konteninhaber werden nämlich aufgefordert, eine Kopie eines offiziellen Ausweisdokumentes und einen Adressnachweis (z. B. eine Stromrechnung) vorzulegen. Und das obwohl die Adresse, das Referenzkonto und in vielen Fällen auch die Kreditkarte schon verifiziert sind. Aber wer glaubt, mit Vorlage der geforderten Unterlagen werde das Konto wieder freigeschaltet kennt MB noch nicht. Denn die Unterlagen kann man nun so oft man will vorlegen, von MB erfolgt keine Reaktion. Das ist in allen Fällen immer der gleiche Ablauf. Die Konteninhaber legen immer wieder die geforderten Kopien vor (per email, per Fax). Aber von MB erfolgt keine Kontofreigabe. Nicht einmal Eingangsbestätigungen der Vorlagen werden erteilt. Auf Beschwerden über die eigens dafür vorgesehenen Funktionen auf den MB-Seiten erhält man natürlich auch keine Antwort. Viele Betroffene geben irgendwann auf und ihr Guthaben verloren. Wenige schlagen gerichtliche Schritte ein. In den geschilderten Fällen allerdings schon im Vorfeld mit Erfolg.
Das Delcampe-Mitglied Kerstamps hat es besonders hart getroffen, denn es wurde bereits zum 2. Mal gesperrt (nachzulesen im Forum „The MoneyBookers Electronic Wallet“ der britischen Seite . Dagegen kann das Mitglied Bigc (im gleichen Forum) glücklich sein, denn ihm wurden nur 150 € gesperrt. Leider gibt es unzählige weitere Fälle. Damit ist klar, dass es sich nicht um falsches Handeln einiger Mitarbeiter bei MB handelt sondern diese Sperrungen systematisch durchgeführt werden. Es stellt sich für mich die Frage, ob diese Sperrungen durchgeführt werden um anderen Zahlungsverpflichtungen noch nachkommen zu können oder einfach nur unbescholtene Bürger um Ihr Geld gebracht werden sollen.
Besonders enttäuschend ist, dass delcampe auf die von mir mehrfach mitgeteilten unlauteren Machenschaften von MB nicht sichtbar reagiert. Das soll nun keine allgemeine Kritik an delcampe sein, denn ich schätze diese Plattform als die beste Einrichtung im Internet für den intensiven Sammler. Aber ich wünsche mir, dass delcampe seine Mitglieder vor MB besser schützt. Schließlich haben die meisten Mitglieder ein Konto bei MB nur aufgrund der Empfehlung von delcampe eröffnet und um das Rechnungsprogramm nutzen zu können (wallet). Dabei sind die zweifelhaften Machenschaften von MB mittlerweile überall bekannt.
Wenn ich mir vorstelle, dass ich noch vor kurzer Zeit derartige Vorgänge für unmöglich gehalten habe kann ich mich heute nur noch über mein erschüttertes Vertrauen in MB und meine Naivität ärgern.
Bisher habe ich Käufer, die mir mitteilten, dass sie zur Zeit keine Bezahlung der Rechnung mit MB leisten können weil sie Schwierigkeiten mit Ihrem Konto hätten, für böse Buben gehalten. Nun weiß ich wo die bösen Buben sitzen.
Von MB geschädigten Kontoinhabern, die aus Kostengründen keinen Rechtsanwalt einschalten wollen oder können, kann ich einige Adressen von Institutionen geben die Beschwerden über MB annehmen und teilweise auch Hilfe leisten (bitte per email anfordern, da ich hier möglicherweise keine links veröffentlichen darf).
Wenn man noch nach den traditionellen Regeln eines ehrenhaften hanseatischen Kaufmannes erzogen wurde kann man nur noch mit Abscheu dem aktuellen Treiben vieler Firmen zusehen.
So – nachdem ich MB die geforderten Unterlagen zum 14. Mal übermittelt habe, werde ich mich wieder meinen Briefmarken zuwenden um diese unheilvolle Geschichte aus dem Sinn zu bekommen. Falls nicht noch ein Wunder passiert, werde ich dann nächste Woche gerichtlich gegen MB vorgehen müssen.
Hallo Lampes,
danke für das Info
Das läßt die Alarmglocken läuten ,auch wenn es einen noch nicht getroffen hat.
Delcampe hat dieses Wallet empfohlen und beworben.
Da wäre es dringend erforderlich schnellstens eine (Auf)-Klärung herbei zuführen.
Löschen wir das moneybrooker ,gibt es füe alle Beteiligten Umsatzverluste !!
Das läßt die Alarmglocken läuten ,auch wenn es einen noch nicht getroffen hat.
Delcampe hat dieses Wallet empfohlen und beworben.
Da wäre es dringend erforderlich schnellstens eine (Auf)-Klärung herbei zuführen.
Löschen wir das moneybrooker ,gibt es füe alle Beteiligten Umsatzverluste !!
Delcampe.de ist gerade am wachsen....!
Gruß aus dem sonnigen,kühlen Sachsen
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod,
Ihrem Weihnachtsgruss im Moneybookers-Forum der britischen Delcampe-Seiten entnehme ich, dass Sie nicht nur Moderater der MB-Foren sind sondern auch dem moneybookerteam angehören. Das trifft sich gut. Ich habe da nämlich seit geraumer Zeit ein Problem.
Wenn ich mich in mein MB-Konto eingeloggt habe und eine Zahlung ausführen möchte, erscheint folgende Meldung:
„ Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:
· Ein amtlicher Identitätsnachweis wie etwa Ihr internationaler Reisepass, Ihr Personalausweis oder Ihr Führerschein;
· Nachweis der Wohnadresse, wie eine kürzlich erhaltene Gas-, Wasser- oder Stromrechnung oder ein Kontoauszug;
Bitte senden Sie diese per E-Mail an: security@moneybookers.com“
Nun ja – ich habe moneybookers diese Unterlagen nun schon 19 mal übermittelt. Leider hat bisher kein Angehöriger Ihres Teams reagiert.
Sie können sich sicher überzeugen, dass ich weder gegen gesetzliche Bestimmungen noch gegen die AGB von moneybookers verstoßen habe. Deshalb bitte ich Sie persönlich die Sperre nun umgehend – spätestens bis zum 01.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben zu geben.
Da Sie möglicherweise nicht jeden Tag in dieses Forum blicken, schicke ich Ihnen diesen Text mit weiteren Kontoinformationen noch per email.
Ich möchte mich schon jetzt für Ihre Bemühungen bedanken.
habe gestern bereits Christine informiert, dass sie sich der Sache annimmt.
Gleichzeitig habe ich mein moneybookers-Konto mal abgeräumt.
Besser ist`s!
Mal sehen, ob wir eine Antwort erhalten.
Gruß
Reiner
hallo Reiner,
ich habe heute morgen auch an Christine geschrieben.
Leider ist die Reaktionszeit in der Regel so lang ,das das anstehende Problem schon meißt vergessen wurde.
Ich offe nur das jetzt wo die D-Seite immer stärker wird angemessen reagiert wird.
Morgen nach Bezahlung der delcampe Gebühr räume ich dort auch ab.
Evt. sollte man das Konto gleich löschen.
Es würde Sinn machen ,wenn viele (!) ihr Konto auflösen.
Eine handvoll Leute merken die nicht.
ich habe heute morgen auch an Christine geschrieben.
Leider ist die Reaktionszeit in der Regel so lang ,das das anstehende Problem schon meißt vergessen wurde.
Ich offe nur das jetzt wo die D-Seite immer stärker wird angemessen reagiert wird.
Morgen nach Bezahlung der delcampe Gebühr räume ich dort auch ab.
Evt. sollte man das Konto gleich löschen.
Es würde Sinn machen ,wenn viele (!) ihr Konto auflösen.
Eine handvoll Leute merken die nicht.
Gruss Frank
Guten Abend!
Die Auflösung bei MB ist nicht so einfach.
Zur kostengünstigen Auflösung benötige man ei Kreditkartenkonto.
Das Konto von MB muss für ein Kreditkartenkonto ( Kosten 2,00 €uro ) erst zertifiiziert werden.
Mein Kreditkartenbetreiber lässt zurzeit eine Zertifizierung durch MB nicht zu.
Überweisungen auf ein anderes Konto werden mit 1,80 €uro Gebühren belastet.
ich habe heute morgen auch an Christine geschrieben.
Leider ist die Reaktionszeit in der Regel so lang ,das das anstehende Problem schon meißt vergessen wurde.
Ich offe nur das jetzt wo die D-Seite immer stärker wird angemessen reagiert wird.
Morgen nach Bezahlung der delcampe Gebühr räume ich dort auch ab.
Evt. sollte man das Konto gleich löschen.
Es würde Sinn machen ,wenn viele (!) ihr Konto auflösen.
Eine handvoll Leute merken die nicht.
Gruss Frank
Hallo, ich bin schon erschrocken und auch beunruhigt.
Ich werde erst mal den Kontostand bei MB auf "0" fahren.
Von Christine bzw Delcampe erwarte ich eine Äußerung zum Problem allerdings nicht irgendwann, sondern umgehend.
Hallo, ich bin schon erschrocken und auch beunruhigt.
Ich werde erst mal den Kontostand bei MB auf "0" fahren.
Von Christine bzw Delcampe erwarte ich eine Äußerung zum Problem allerdings nicht irgendwann, sondern umgehend.
Ich hatte/habe auch schon Ärger mit diesem Verein. Bedenklich finde ich, das eine konstruktive Kontaktaufnahme aus Deutschland mit MB nahezu unmöglich ist. Service gibt es da offenbar nicht! E-Mails sind NUR über Security möglich und werden offenbar prinzipiell nicht beantwortet!!
Mir wäre lieber Delcampe würde sich einen seriöseren Partner suchen!
Hier muß dringenst Klärung her !!!!
Ihrem Weihnachtsgruss im Moneybookers-Forum der britischen Delcampe-Seiten entnehme ich, dass Sie nicht nur Moderater der MB-Foren sind sondern auch dem moneybookerteam angehören. Das trifft sich gut. Ich habe da nämlich seit geraumer Zeit ein Problem.
Wenn ich mich in mein MB-Konto eingeloggt habe und eine Zahlung ausführen möchte, erscheint folgende Meldung:
„ Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:
· Ein amtlicher Identitätsnachweis wie etwa Ihr internationaler Reisepass, Ihr Personalausweis oder Ihr Führerschein;
· Nachweis der Wohnadresse, wie eine kürzlich erhaltene Gas-, Wasser- oder Stromrechnung oder ein Kontoauszug;
Bitte senden Sie diese per E-Mail an: security@moneybookers.com“
Nun ja – ich habe moneybookers diese Unterlagen nun schon 19 mal übermittelt. Leider hat bisher kein Angehöriger Ihres Teams reagiert.
Sie können sich sicher überzeugen, dass ich weder gegen gesetzliche Bestimmungen noch gegen die AGB von moneybookers verstoßen habe. Deshalb bitte ich Sie persönlich die Sperre nun umgehend – spätestens bis zum 01.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben zu geben.
Da Sie möglicherweise nicht jeden Tag in dieses Forum blicken, schicke ich Ihnen diesen Text mit weiteren Kontoinformationen noch per email.
Ich möchte mich schon jetzt für Ihre Bemühungen bedanken.
Mit freundlichem Gruß
Delcampe-Mitglied Lampe
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod,
leider haben Sie nicht auf meine e-mails vom 29.01.2008 und 31.01.2008 geantwortet, noch sind Sie meiner Bitte auf Rückgabe meine Geldes nachgekommen.
Auch meine mittlerweile 24 Übermittlungen der geforderten Unterlagen
hat Ihr gesamtes Team von moneybookers noch nicht bewegen können mir den Zugriff auf mein Geld wieder zu ermöglichen.
Wollen Sie mich denn wirklich glauben machen, dass moneybookers mein Geld unterschlagen will ?
Da ich das immer noch nicht glauben kann, erwarte ich, dass Sie persönlich die Sperre nun umgehend – spätestens bis zum 02.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben geben.
Diesen Text schicke ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder per email über das delcampe-Postfach.
leider haben Sie nicht auf meine e-mails vom 29.01.2008 und 31.01.2008 geantwortet, noch sind Sie meiner Bitte auf Rückgabe meine Geldes nachgekommen.
Auch meine mittlerweile 24 Übermittlungen der geforderten Unterlagen
hat Ihr gesamtes Team von moneybookers noch nicht bewegen können mir den Zugriff auf mein Geld wieder zu ermöglichen.
Wollen Sie mich denn wirklich glauben machen, dass moneybookers mein Geld unterschlagen will ?
Da ich das immer noch nicht glauben kann, erwarte ich, dass Sie persönlich die Sperre nun umgehend – spätestens bis zum 02.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben geben.
Diesen Text schicke ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder per email über das delcampe-Postfach.
Hochachtungsvoll
Delcampe-Mitglied Lampe
Offener Brief an Herrn Sebastien Delcampe
Sehr geehrter Herr Delcampe,
Sie und Ihre Mitarbeiter haben uns Sammlern die wohl beste Plattform im Internet geschaffen. Ich bin nun schon seit dem 22.10.2001 Mitglied. Zunächst habe ich nur viele schöne Belege von anderen Delcampe-Mitgliedern für meine Sammlungen erworben. Seit einiger Zeit biete ich hier auch Stücke aus meinen umfangreichen Beständen an.
Alles wäre in bester Ordnung, fiele da nicht der schwarze Schatten namens moneybookers auf diese Plattform.
Sie wissen sicher, dass die Fa. Moneybookers immer wieder die Guthaben von Delcampe-Mitgliedern widerrechtlich sperrt und nicht wieder freigibt. Ich habe Ihnen ja schon einzelne Sachverhalte eingehend geschildert. Beispiele sind auch immer in den Foren der verschieden nationalen Seiten zu finden.
Da Sie sich als Vertragspartner von moneybookers in einer wesentlich besseren Position als ein einfaches Mitglied befinden und im Gegensatz zu diesem direkt mit einem Verantwortlichen Verbindung aufnehmen können, bitte ich Sie, bei moneybookers die sofortige Aufhebung aller bisher erfolgten Kontensperrungen (soweit nicht gegen gesetzliche Bestimmungen oder die AGB verstoßen wurde) zu erwirken und zukünftige Sperrungen zu untersagen. Zusätzlich sollten die Konteninhaber über die Freigabe informiert werden, da möglicherweise viele schon Ihr Geld abgeschrieben haben.
Natürlich verstehe ich, dass Ihnen auch wegen der Abhängigkeit von moneybookers weitgehend die Hände gebunden sind. Denn viele wichtige Funktionen auf Ihrer Plattform funktionieren nur, wenn man über ein moneybookers-Konto verfügt. Diese Einbindung in Ihr eigenes System macht Sie aber auch mitverantwortlich.
Es liegt in Ihrem und in unserem Interesse, delcampe zu einer sicheren Plattform für die weltweite Sammlerschaft zu machen. Ein in Ihrer Auktion eingebundenes unberechenbares Zahlungssystem darf dabei nicht zum Risikofaktor werden.
Ich wünsche mir, bald wieder unbeschwert delcampe nutzen zu können. Denn solange moneybookers mein Geld unterschlägt kann ich nicht aktiv auf Ihrer Plattform tätig sein.
Ihnen und Ihren Mitarbeiter/innen wünsche ich weiterhin viel Erfolg und die Kraft, allen Widrigkeiten die Stirn zu bieten.
Sie und Ihre Mitarbeiter haben uns Sammlern die wohl beste Plattform im Internet geschaffen. Ich bin nun schon seit dem 22.10.2001 Mitglied. Zunächst habe ich nur viele schöne Belege von anderen Delcampe-Mitgliedern für meine Sammlungen erworben. Seit einiger Zeit biete ich hier auch Stücke aus meinen umfangreichen Beständen an.
Alles wäre in bester Ordnung, fiele da nicht der schwarze Schatten namens moneybookers auf diese Plattform.
Sie wissen sicher, dass die Fa. Moneybookers immer wieder die Guthaben von Delcampe-Mitgliedern widerrechtlich sperrt und nicht wieder freigibt. Ich habe Ihnen ja schon einzelne Sachverhalte eingehend geschildert. Beispiele sind auch immer in den Foren der verschieden nationalen Seiten zu finden.
Da Sie sich als Vertragspartner von moneybookers in einer wesentlich besseren Position als ein einfaches Mitglied befinden und im Gegensatz zu diesem direkt mit einem Verantwortlichen Verbindung aufnehmen können, bitte ich Sie, bei moneybookers die sofortige Aufhebung aller bisher erfolgten Kontensperrungen (soweit nicht gegen gesetzliche Bestimmungen oder die AGB verstoßen wurde) zu erwirken und zukünftige Sperrungen zu untersagen. Zusätzlich sollten die Konteninhaber über die Freigabe informiert werden, da möglicherweise viele schon Ihr Geld abgeschrieben haben.
Natürlich verstehe ich, dass Ihnen auch wegen der Abhängigkeit von moneybookers weitgehend die Hände gebunden sind. Denn viele wichtige Funktionen auf Ihrer Plattform funktionieren nur, wenn man über ein moneybookers-Konto verfügt. Diese Einbindung in Ihr eigenes System macht Sie aber auch mitverantwortlich.
Es liegt in Ihrem und in unserem Interesse, delcampe zu einer sicheren Plattform für die weltweite Sammlerschaft zu machen. Ein in Ihrer Auktion eingebundenes unberechenbares Zahlungssystem darf dabei nicht zum Risikofaktor werden.
Ich wünsche mir, bald wieder unbeschwert delcampe nutzen zu können. Denn solange moneybookers mein Geld unterschlägt kann ich nicht aktiv auf Ihrer Plattform tätig sein.
Ihnen und Ihren Mitarbeiter/innen wünsche ich weiterhin viel Erfolg und die Kraft, allen Widrigkeiten die Stirn zu bieten.
Mit freundlichem Gruß
Delcampe-Mitglied Lampe
Hallo lampe und alle eventuell ebenfalls betroffenen Delcampe-User,
Es tut mir für jeden leid, dessen Konto plötzlich gesperrt wird, ohne daß der Betroffene konkret weiß, weshalb dies geschehen ist. Um ein wenig Klarheit zu schaffen und die Gerüchteküche nicht überkochen zu lassen, hier folgende Informationen soweit mir bekannt und verfügbar:
Nach der E-Money-Richtlinie des Europäischen Parlaments und für britische Unternehmen zusätzlich nach dem Financial Services and Markets Act 2000 sind die E-Geld Institute unter anderem verantwortlich, Vorkehrungen gegen Geldwäsche zu treffen. Erst unlängst habe Moneybookers seine Sicherheitsvorkehrungen verschärft, Informationen zur Geldwäscheprävention habe ich bei Moneybookers auf der entsprechenden Seite finden können (Link: Link (http)).
Dies ist aber nur ein Punkt der bestehenden Problematik. Mit dem wachsenden Erfolg dieses Zahlungssystems haben auch Betrüger dieses für sich entdeckt. Moneybookers-Kunden werden wie die Nutzer von Paypal und anderen Zahlsystemen auch immer häufiger Opfer von Phishing-Mails. Angebliche Moneybookers-Mails, in denen man aufgefordert wird, sich über einen Link mit Moneybookers in Verbindung zu setzen, stammen auf keinen Fall von Moneybookers.
Kontosperrungen können also verschiedenste Gründe haben und sind von Fall zu Fall zu betrachten. Auf keinen Fall sollte man seine eigenen schlechten Erfahrungen pauschalisieren.
Moneybookers versichert uns übrigens schnellste Aufklärung bezüglich aller gesperrten Konten: "Sehr geehrte Kunden, wir sind darüber informiert worden, dass einigen Mitgliedern ihr Moneybookers Konto aus Sicherheitsgründen gesperrt wurde. Dieses Problem kann sehr leicht behoben werden, indem Sie den Kundensupport
kontaktieren - 0044 87 03 83 02 32."
Bereits im August 2007 hatte Moneybookers im Zusammenhang mit vermehrten Kontosperrungen - die auch zur Sicherheit der Nutzer erfolgten, denn keiner hätte es gerne gesehen, daß ein Dritter sein Konto einfach leerräumt - folgende Meldung bei uns veröffentlicht: Link (http)
Abschließend möchte ich noch einmal kurz darauf eingehen, weshalb Delcampe sich für Moneybookers entschieden hat:
1. Verglichen mit PayPal schneidet Moneybookers besser ab: Das System ist günstiger.
2. Möchte man Geld von einem Moneybookers-Konto zu einem anderen senden, ist Moneybookers günstiger und schneller als eine Banküberweisung. Ein großes Plus ist auch die Präsenz in vielen Ländern.
3. Quasi Kostenfreiheit dieses Zahlungssystems für Kunden, die ihr Geld per Bank einzahlen und komplett in Onlineshops ausgeben.
4. Die Moneybookers-Website gibt es in acht verschiedenen Sprachen.
Bei Delcampe beantwortet %mod_moneybookers (Kontakt: Link (http))
Fragen im Zusammenhang mit Moneybookers.
Christine vom Delcampe-Team
P.S.: Ich habe ein Schreiben an Moneybookers gerichtet, in dem ich die bestehenden Schwierigkeiten geschildert habe. Im Augenblick kann ich nur auf möglichst baldige Klärung und eventuell eine Stellungnahme hier im Forum oder in der News-Rubrik hoffen. Ich werde auch den Link zu dieser Debatte dem MB-Moderator %mod_moneybookers zuleiten.
Hallo lampe und alle eventuell ebenfalls betroffenen Delcampe-User,
Es tut mir für jeden leid, dessen Konto plötzlich gesperrt wird, ohne daß der Betroffene konkret weiß, weshalb dies geschehen ist. Um ein wenig Klarheit zu schaffen und die Gerüchteküche nicht überkochen zu lassen, hier folgende Informationen soweit mir bekannt und verfügbar:
Nach der E-Money-Richtlinie des Europäischen Parlaments und für britische Unternehmen zusätzlich nach dem Financial Services and Markets Act 2000 sind die E-Geld Institute unter anderem verantwortlich, Vorkehrungen gegen Geldwäsche zu treffen. Erst unlängst habe Moneybookers seine Sicherheitsvorkehrungen verschärft, Informationen zur Geldwäscheprävention habe ich bei Moneybookers auf der entsprechenden Seite finden können (Link: Link (http)).
Dies ist aber nur ein Punkt der bestehenden Problematik. Mit dem wachsenden Erfolg dieses Zahlungssystems haben auch Betrüger dieses für sich entdeckt. Moneybookers-Kunden werden wie die Nutzer von Paypal und anderen Zahlsystemen auch immer häufiger Opfer von Phishing-Mails. Angebliche Moneybookers-Mails, in denen man aufgefordert wird, sich über einen Link mit Moneybookers in Verbindung zu setzen, stammen auf keinen Fall von Moneybookers.
Kontosperrungen können also verschiedenste Gründe haben und sind von Fall zu Fall zu betrachten. Auf keinen Fall sollte man seine eigenen schlechten Erfahrungen pauschalisieren.
Moneybookers versichert uns übrigens schnellste Aufklärung bezüglich aller gesperrten Konten: "Sehr geehrte Kunden, wir sind darüber informiert worden, dass einigen Mitgliedern ihr Moneybookers Konto aus Sicherheitsgründen gesperrt wurde. Dieses Problem kann sehr leicht behoben werden, indem Sie den Kundensupport
kontaktieren - 0044 87 03 83 02 32."
Bereits im August 2007 hatte Moneybookers im Zusammenhang mit vermehrten Kontosperrungen - die auch zur Sicherheit der Nutzer erfolgten, denn keiner hätte es gerne gesehen, daß ein Dritter sein Konto einfach leerräumt - folgende Meldung bei uns veröffentlicht: Link (http)
Abschließend möchte ich noch einmal kurz darauf eingehen, weshalb Delcampe sich für Moneybookers entschieden hat:
1. Verglichen mit PayPal schneidet Moneybookers besser ab: Das System ist günstiger.
2. Möchte man Geld von einem Moneybookers-Konto zu einem anderen senden, ist Moneybookers günstiger und schneller als eine Banküberweisung. Ein großes Plus ist auch die Präsenz in vielen Ländern.
3. Quasi Kostenfreiheit dieses Zahlungssystems für Kunden, die ihr Geld per Bank einzahlen und komplett in Onlineshops ausgeben.
4. Die Moneybookers-Website gibt es in acht verschiedenen Sprachen.
Bei Delcampe beantwortet %mod_moneybookers (Kontakt: Link (http))
Fragen im Zusammenhang mit Moneybookers.
Christine vom Delcampe-Team
P.S.: Ich habe ein Schreiben an Moneybookers gerichtet, in dem ich die bestehenden Schwierigkeiten geschildert habe. Im Augenblick kann ich nur auf möglichst baldige Klärung und eventuell eine Stellungnahme hier im Forum oder in der News-Rubrik hoffen. Ich werde auch den Link zu dieser Debatte dem MB-Moderator %mod_moneybookers zuleiten.
Hallo Christine,
ich freue mich, dass delcampe sich dieser unangenehmen Vorgänge annimmt.
Es wundert Sie wohl nicht, dass ich nach meinen Erfahrungen große Mühen habe sachlich zu bleiben.
Die von moneybookers vorgebrachten fadenscheinigen Gründe hätten mich noch vor kurzer Zeit überzeugt. Heute weiß ich es nach meinen Ermittlungen besser. Mittlerweile könnte ich hier mit meinen Erkenntnissen Seiten füllen.
Keine Angst – ich gehe nur kurz auf die von Ihnen vorgetragenen Argumente ein:
1. unautorisierte Zugangsversuche : Wenn mein Geld bei moneybookers durch Angriffe gefährdet sein sollte, warum überweist man es dann nicht auf mein seit langer Zeit dort verifiziertes Bankkonto und bittet mich, meine Zugangsdaten zu ändern? Denn auf meinem Bankkonto wäre das Geld besser geschützt.
2. Phishing : Wir loggen uns nie über emails ein. Scheidet als Grund für die Sperrung also auch aus.
3. Geldwäsche : scheidet auch aus, denn man bittet mich ja um Vorlage von Kopien des Personalausweises und des Nachweises meiner Wohnadresse (obwohl meine Anschrift bei der Kontoanmeldung schon verifiziert wurde und sich nicht geändert hat).
An Ihrer Aussage, dass moneybookers_mod konkret Fragen beantwortet, hege ich nach eigener Erfahrung gewisse Zweifel. Bisher wurde nicht eine beantwortet.
Nach den Erfahrungsberichten von Betroffenen macht es wenig Sinn den Kundensupport von moneybookers anzurufen. Denn es handelt sich wohl um ein Call Center mit völlig inkompetenten Mitarbeitern, die keine Freischaltung bewirken können. Außerdem scheint mir der Anruf kostenpflichtig zu sein (25p/min).
Da ich mich am Montag mit meinem Anwalt treffe, würde ich gerne noch vorher informiert werden, ob mein Konto freigeschaltet wird.
Es wäre schön, wenn Sie diesen Sammlerkollegen mitteilen würden, dass delcampe sich jetzt um die Freischaltung der gesperrten Konten bei moneybookers bemüht:
leider haben Sie nicht auf meine e-mails vom 29.01.2008 und 31.01.2008 geantwortet, noch sind Sie meiner Bitte auf Rückgabe meine Geldes nachgekommen.
Auch meine mittlerweile 24 Übermittlungen der geforderten Unterlagen
hat Ihr gesamtes Team von moneybookers noch nicht bewegen können mir den Zugriff auf mein Geld wieder zu ermöglichen.
Wollen Sie mich denn wirklich glauben machen, dass moneybookers mein Geld unterschlagen will ?
Da ich das immer noch nicht glauben kann, erwarte ich, dass Sie persönlich die Sperre nun umgehend – spätestens bis zum 02.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben geben.
Diesen Text schicke ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder per email über das delcampe-Postfach.
Hochachtungsvoll
Delcampe-Mitglied Lampe
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers)
Wie Sie sicher wissen, wird mir mein Geld immer noch von moneybookers - Ihrem Unternehmen - vorenthalten.
Wissen Sie, ich liebe den britischen Humor, insbesondere verkörpert durch Monty Python und Sir Peter Alexander Baron von Ustinov.
Als ich zum ersten Male die Meldung las:
„Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:“
musste ich schmunzeln. Ich verstand Ihre Mitteilung so:
„Ein Außerirdischer hat Ihr Konto für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir (moneybookers) diese Transaktion nicht durchführen“.
Nachdem meine e-mails an Sie und meine mittlerweile 26 Übermittlungen der geforderten Unterlagen an Ihr Team ohne positive Folgen geblieben sind, können Sich sicher nachvollziehen, dass ich mich bei Ansicht dieser Aufforderung jetzt aber mehr an Sir Francis Drake - dem Piraten seiner Majestät - erinnert fühle.
Ich fordere Sie persönlich auf, die Sperre nun umgehend - spätestens bis zum 03.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben zu geben.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers)
Wie Sie sicher wissen, wird mir mein Geld immer noch von moneybookers - Ihrem Unternehmen - vorenthalten.
Wissen Sie, ich liebe den britischen Humor, insbesondere verkörpert durch Monty Python und Sir Peter Alexander Baron von Ustinov.
Als ich zum ersten Male die Meldung las:
„Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:“
musste ich schmunzeln. Ich verstand Ihre Mitteilung so:
„Ein Außerirdischer hat Ihr Konto für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir (moneybookers) diese Transaktion nicht durchführen“.
Nachdem meine e-mails an Sie und meine mittlerweile 26 Übermittlungen der geforderten Unterlagen an Ihr Team ohne positive Folgen geblieben sind, können Sich sicher nachvollziehen, dass ich mich bei Ansicht dieser Aufforderung jetzt aber mehr an Sir Francis Drake - dem Piraten seiner Majestät - erinnert fühle.
Ich fordere Sie persönlich auf, die Sperre nun umgehend - spätestens bis zum 03.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben zu geben.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
Lampe
hi Lampe
da ich auf einer anderen Plattform feststellen musste das sich Internetspuren schnell verflüchtigen kann ich zur Beweisführung nur nachfolgendes Tool empfehlen
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers)
Wie Sie sicher wissen, wird mir mein Geld immer noch von moneybookers - Ihrem Unternehmen - vorenthalten.
Wissen Sie, ich liebe den britischen Humor, insbesondere verkörpert durch Monty Python und Sir Peter Alexander Baron von Ustinov.
Als ich zum ersten Male die Meldung las:
„Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:“
musste ich schmunzeln. Ich verstand Ihre Mitteilung so:
„Ein Außerirdischer hat Ihr Konto für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir (moneybookers) diese Transaktion nicht durchführen“.
Nachdem meine e-mails an Sie und meine mittlerweile 26 Übermittlungen der geforderten Unterlagen an Ihr Team ohne positive Folgen geblieben sind, können Sich sicher nachvollziehen, dass ich mich bei Ansicht dieser Aufforderung jetzt aber mehr an Sir Francis Drake - dem Piraten seiner Majestät - erinnert fühle.
Ich fordere Sie persönlich auf, die Sperre nun umgehend - spätestens bis zum 03.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben zu geben.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
Lampe
Offener Brief an Herrn Sebastien Delcampe
Sehr geehrter Herr Delcampe,
ich habe Ihre Provisionsrechnung für den Monat Januar 2008 erhalten. Wie Sie wissen, unterschlägt mir das von Ihnen bereitgestellte Rechnungs- und Zahlungssystem moneybookers die Gelder, für die Sie nun eine Provision beanspruchen.
Ich bitte Sie, mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Konto bei moneybookers zu verschaffen, um aus diesem Guthaben Ihre Rechnung zu bezahlen.
Sollten Sie vor Rückgabe meines unterschlagenen Guthabens eine Bezahlung der Provisionsrechnung verlangen, bitte ich mich zu benachrichtigen.
Außerdem möchte ich Ihnen mitteilen, dass die von mir befragten von moneybookers gesperrten Delcampe-Mitglieder alle trotz vielfacher Vorlagen und Telefonate nicht freigeschaltet wurden. Sie finden diesbezüglich auch viele Einträge in den Delcampe-Foren verschiedener nationaler Seiten.
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers)
Wie Sie sicher wissen, wird mir mein Geld immer noch von moneybookers - Ihrem Unternehmen - vorenthalten.
Wissen Sie, ich liebe den britischen Humor, insbesondere verkörpert durch Monty Python und Sir Peter Alexander Baron von Ustinov.
Als ich zum ersten Male die Meldung las:
„Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:“
musste ich schmunzeln. Ich verstand Ihre Mitteilung so:
„Ein Außerirdischer hat Ihr Konto für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir (moneybookers) diese Transaktion nicht durchführen“.
Nachdem meine e-mails an Sie und meine mittlerweile 26 Übermittlungen der geforderten Unterlagen an Ihr Team ohne positive Folgen geblieben sind, können Sich sicher nachvollziehen, dass ich mich bei Ansicht dieser Aufforderung jetzt aber mehr an Sir Francis Drake - dem Piraten seiner Majestät - erinnert fühle.
Ich fordere Sie persönlich auf, die Sperre nun umgehend - spätestens bis zum 03.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben zu geben.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
Lampe
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers )
Wir haben nach langer Zeit wieder einen Tag mit strahlendem Sonnenschein. Deshalb wollte ich meine Freude darüber nicht von Gedanken über Ihre Handlungen mindern lassen.
Aber ebenso wie sich der Nachmittagshimmel langsam eintrübt, verfinstert sich auch mein Gemüt, wenn ich mir die Vorgänge um moneybookers in Erinnerung rufe.
Vollends war meine gute Stimmung dahin, als ich nach einloggen wieder die Meldung vorfand:
„ Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:
· Ein amtlicher Identitätsnachweis wie etwa Ihr internationaler Reisepass, Ihr Personalausweis oder Ihr Führerschein;
· Nachweis der Wohnadresse, wie eine kürzlich erhaltene Gas-, Wasser- oder Stromrechnung oder ein Kontoauszug;
Bitte senden Sie diese per E-Mail an: security@moneybookers.com“
Sind Sie sich eigentlich im Klaren darüber, dass sich für mich und viele andere Delcampe-Mitglieder der Verdacht auf eine dreiste Unterschlagung unserer Guthaben durch moneybookers immer mehr verstärkt ?
So schließt das Delcampe-Mitglied Gggeff im französischen Forum seine Beschwerde über die von moneybookers unterschlagenen Guthaben sinngemäß in freier Übersetzung ab:
„Es gibt nur zwei Möglichkeiten – entweder sind das Amateure oder Gangster“.
Ich habe nun mittlerweile die geforderten Unterlagen 29 mal übermittelt. Ohne jede Reaktion von Ihnen oder der Fa. Moneybookers.
Viele andere Delcampe-Mitglieder machen die gleiche Erfahrung.
Sie können sich sicher vorstellen, dass meine Geduld nun langsam zu Ende geht.
Ich fordere Sie persönlich auf, die Sperre nun umgehend - spätestens bis zum 04.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir und allen anderen delcampe-Mitgliedern wieder die Verfügungsgewalt über unsere Guthaben zu geben.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
da ich auf einer anderen Plattform feststellen musste das sich Internetspuren schnell verflüchtigen kann ich zur Beweisführung nur nachfolgendes Tool empfehlen
Nachdem ich mich gezwungenermaßen mit den Praktiken der Fa. moneybookers beschäftige, gilt es viel Material zu sichern. Es ist einfach unglaublich, was da alles zu Tage kommt.
Dass bei delcampe Beiträge gelöscht werden (wie auf der uns beiden ja bekannten Plattform), glaube ich nicht. Denn ich werde nicht gegen die Forumscharta verstoßen. Außerdem glaube ich, dass Delcampe auch ein Interesse daran hat, moneybookers Geldbeschaffungsmaßnahmen zu unterbinden.
Mein Anliegen ist es, allen Delcampe-Mitgliedern aufzuzeigen, bei was für einer Art Unternehmen sie ihr Geld haben.
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers)
Wie Sie sicher wissen, wird mir mein Geld immer noch von moneybookers - Ihrem Unternehmen - vorenthalten.
Wissen Sie, ich liebe den britischen Humor, insbesondere verkörpert durch Monty Python und Sir Peter Alexander Baron von Ustinov.
Als ich zum ersten Male die Meldung las:
„Ihr Konto ist für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir diese Transaktion nicht durchführen.
Um Ihr Konto zu entsperren, müssen Sie uns gescannte Kopien folgender Dokumente zur Verfügung stellen:“
musste ich schmunzeln. Ich verstand Ihre Mitteilung so:
„Ein Außerirdischer hat Ihr Konto für ausgehende Transfers gesperrt, daher können wir (moneybookers) diese Transaktion nicht durchführen“.
Nachdem meine e-mails an Sie und meine mittlerweile 26 Übermittlungen der geforderten Unterlagen an Ihr Team ohne positive Folgen geblieben sind, können Sich sicher nachvollziehen, dass ich mich bei Ansicht dieser Aufforderung jetzt aber mehr an Sir Francis Drake - dem Piraten seiner Majestät - erinnert fühle.
Ich fordere Sie persönlich auf, die Sperre nun umgehend - spätestens bis zum 03.02.2008, 10.00 Uhr MEZ - aufzuheben und mir wieder die Verfügungsgewalt über mein Guthaben zu geben.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
Lampe
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers )
Sie wissen sicher schon, dass die von moneybookers unterschlagenen Guthaben nicht freigegeben sind.
Ich erwarte von Ihnen, dass Sie nunmehr den Moneybookers Chairman of the Board Dr. Thomas Middelhoff und den neuen Managing Director Martin Ott über die widerrechtlichen Sperrungen von Kundenkonten und über den vollkommen fehlenden Support informieren und von diesen Vorstandsmitgliedern die sofortige Freigabe der gesperrten Konten erbitten. Allein meine 31 Vorlagen der geforderten Unterlagen sowie der mittlerweile 5 Beschwerden über Ihr Beschwerdesystem haben nicht eine Reaktion Ihres Unternehmen bewirken können.
Außerdem erwarte ich die sofortige Auszahlung meines Guthabens auf mein im Zuge der Kontoeröffnung bei Ihnen verifiziertes Bankkonto spätestens bis zum 05.02.2008, 10.00 Uhr MEZ.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
Sehr geehrte(r) Frau/Herr Moneybookers Mod (alias %mod_moneybookers )
Sie wissen sicher schon, dass die von moneybookers unterschlagenen Guthaben nicht freigegeben sind.
Ich erwarte von Ihnen, dass Sie nunmehr den Moneybookers Chairman of the Board Dr. Thomas Middelhoff und den neuen Managing Director Martin Ott über die widerrechtlichen Sperrungen von Kundenkonten und über den vollkommen fehlenden Support informieren und von diesen Vorstandsmitgliedern die sofortige Freigabe der gesperrten Konten erbitten. Allein meine 31 Vorlagen der geforderten Unterlagen sowie der mittlerweile 5 Beschwerden über Ihr Beschwerdesystem haben nicht eine Reaktion Ihres Unternehmen bewirken können.
Außerdem erwarte ich die sofortige Auszahlung meines Guthabens auf mein im Zuge der Kontoeröffnung bei Ihnen verifiziertes Bankkonto spätestens bis zum 05.02.2008, 10.00 Uhr MEZ.
Alle mir entstandenen und noch entstehenden Kosten werde ich moneybookers gegenüber geltend machen. Die Einforderung eines Schmerzensgeldes behalte ich mir vor.
Diesen Text sende ich Ihnen zur Beweissicherung auch wieder über Ihr delcampe-Postfach.
Lampe
Da Moneybookers immer noch nicht reagiert hat, haben wir gestern unseren Anwalt mit der Wahrnehmung unserer Interessen gegenüber Moneybookers betraut.
Hallo lampe und alle eventuell ebenfalls betroffenen Delcampe-User,
Es tut mir für jeden leid, dessen Konto plötzlich gesperrt wird, ohne daß der Betroffene konkret weiß, weshalb dies geschehen ist. Um ein wenig Klarheit zu schaffen und die Gerüchteküche nicht überkochen zu lassen, hier folgende Informationen soweit mir bekannt und verfügbar:
Nach der E-Money-Richtlinie des Europäischen Parlaments und für britische Unternehmen zusätzlich nach dem Financial Services and Markets Act 2000 sind die E-Geld Institute unter anderem verantwortlich, Vorkehrungen gegen Geldwäsche zu treffen. Erst unlängst habe Moneybookers seine Sicherheitsvorkehrungen verschärft, Informationen zur Geldwäscheprävention habe ich bei Moneybookers auf der entsprechenden Seite finden können (Link: Link (http)).
Dies ist aber nur ein Punkt der bestehenden Problematik. Mit dem wachsenden Erfolg dieses Zahlungssystems haben auch Betrüger dieses für sich entdeckt. Moneybookers-Kunden werden wie die Nutzer von Paypal und anderen Zahlsystemen auch immer häufiger Opfer von Phishing-Mails. Angebliche Moneybookers-Mails, in denen man aufgefordert wird, sich über einen Link mit Moneybookers in Verbindung zu setzen, stammen auf keinen Fall von Moneybookers.
Kontosperrungen können also verschiedenste Gründe haben und sind von Fall zu Fall zu betrachten. Auf keinen Fall sollte man seine eigenen schlechten Erfahrungen pauschalisieren.
Moneybookers versichert uns übrigens schnellste Aufklärung bezüglich aller gesperrten Konten: "Sehr geehrte Kunden, wir sind darüber informiert worden, dass einigen Mitgliedern ihr Moneybookers Konto aus Sicherheitsgründen gesperrt wurde. Dieses Problem kann sehr leicht behoben werden, indem Sie den Kundensupport
kontaktieren - 0044 87 03 83 02 32."
Bereits im August 2007 hatte Moneybookers im Zusammenhang mit vermehrten Kontosperrungen - die auch zur Sicherheit der Nutzer erfolgten, denn keiner hätte es gerne gesehen, daß ein Dritter sein Konto einfach leerräumt - folgende Meldung bei uns veröffentlicht: Link (http)
Abschließend möchte ich noch einmal kurz darauf eingehen, weshalb Delcampe sich für Moneybookers entschieden hat:
1. Verglichen mit PayPal schneidet Moneybookers besser ab: Das System ist günstiger.
2. Möchte man Geld von einem Moneybookers-Konto zu einem anderen senden, ist Moneybookers günstiger und schneller als eine Banküberweisung. Ein großes Plus ist auch die Präsenz in vielen Ländern.
3. Quasi Kostenfreiheit dieses Zahlungssystems für Kunden, die ihr Geld per Bank einzahlen und komplett in Onlineshops ausgeben.
4. Die Moneybookers-Website gibt es in acht verschiedenen Sprachen.
Bei Delcampe beantwortet %mod_moneybookers (Kontakt: Link (http))
Fragen im Zusammenhang mit Moneybookers.
Christine vom Delcampe-Team
P.S.: Ich habe ein Schreiben an Moneybookers gerichtet, in dem ich die bestehenden Schwierigkeiten geschildert habe. Im Augenblick kann ich nur auf möglichst baldige Klärung und eventuell eine Stellungnahme hier im Forum oder in der News-Rubrik hoffen. Ich werde auch den Link zu dieser Debatte dem MB-Moderator %mod_moneybookers zuleiten.
Wir haben heute den 27.2., Sie haben zwar an Moneybookers geschrieben, aber wo ist die Antwort? Ich werde kein Konto bei MB eröffnen.
Die Argumente mit Pishing Mails belegt, dass das System nicht sicher ist. Sie wären gut beraten eine Alternative in Erwägung zu ziehen. Ich für meinen Teil werde nur Vorkasse zulassen. Ein so wichtiges Thema erfordert auch bei Delcampe mehr Aufmerksamkeit. Ihr tolles Produkt kommt dadurch sehr in Misskredit. Ebay freut sich.
Wir haben heute den 27.2., Sie haben zwar an Moneybookers geschrieben, aber wo ist die Antwort? Ich werde kein Konto bei MB eröffnen.
Die Argumente mit Pishing Mails belegt, dass das System nicht sicher ist. Sie wären gut beraten eine Alternative in Erwägung zu ziehen. Ich für meinen Teil werde nur Vorkasse zulassen. Ein so wichtiges Thema erfordert auch bei Delcampe mehr Aufmerksamkeit. Ihr tolles Produkt kommt dadurch sehr in Misskredit. Ebay freut sich.
Hallo
ich lese mit Interesse die Beiträge in diesem Forum und frage mich letztlich warum diese Situationen heraufbeschworen werden.
Warum braucht man solche Trittbrettunternehmen wie Pay Pal und Moneybooker, doch nur weil man aufgeschlossen und modern scheinen mag.
Man bemüht sich möglcihst eine günstiges Objekt zu finden um es der Sammlung einzuverleiben, hat man es gefunden , zahlt man mehr als zugeschlagen weil man ja die Überweisungsgebühren noch löhnen muß.
Dabei geht es doch auf konservativen Wege mittels Post und Bank sehr kostengünstig und einfach. Man kann wählen, wenn man jeweils eine Gebührenheischende Bank hat, kann man einen versicherten Brief senden und dann ist die Sache erledigt.
Aber man will es nicht , man will einem Clan angehören und wie ich feststelle
obwohl meine Angebote ausdrücklich Money booker und Pay pal ausschliesen, will man nachträglich nur Vertragserfüllung wenn die Zahlung
über Pay Pal oder Moneybooker möglich ist.
Auf solche Umsätze verzichte ich und denke jeder vernünftige Sammler sieht das ein und verzichtet gegebenenfalls auf den Ankauf.
Das hoffe ich jedenfalls, hat sich aber noch nicht ganz durchgesetzt, man will den Verkäufer sogar überzeugen und tritt als Repräsentant ohne Nutzen für Money booker auf.
Man kann nur den Kopf schütteln. - unbegreiflich -
Weiter kann ich beim besten Willen nicht verstehen, daß es Kaufer gibt , die für Pfennigbeträge Schecks ausstellen. Oh, weia , welch eine Intelligenz muß dahinter stecken, oder gibt es Banken, die dies internationale Schecks unentgeltlich bearbeiten, wenn die Summe noch nicht einmal den Energieaufwand der Computer deckt.
Es ist schon merkwürdig das Handling im normalen Geschäftsverkehr.
Es ist nur zu hoffen, daß sich die Merkwürdigkeiten sonstiger Art von dem angeblichen Marktführer mit inzwischen eigener Gesetzgebung nicht auch auf Delcampe überträgt, die Ansätze sind jedoch nicht zu übersehen.
Ich jedenfalls erwarte , wenn ich irgendwo Guthaben unterhalte, daß ich darüber frei verfüge, Geldwäsche ist doch lächerlich, bei diesen kleinen
Beträge, werden nur vorgeschoben, die Leute die Geldwäsche betreiben haben da sicherlich andere Möglichkeiten wie sich Delcampe im Briefmarkenbereich zu bedienen.
Schlagworte sind jedoch beeindrucken und modern, es ist vergleichbar mit dem Gespenst Globalisierung , das auch zu einem Vorhang geworden ist um Unordnung und Unpässlichkeiten ja auch Unvermögen der verantwortlichen Stellen zu verdecken.
Also ich bin insoweit ein Vorbild, daß ich NIE einen solchen Verein zwischen mich und meine Kunden schalten werde. VERSPROCHEN:
ich bevorzuge weniger Umsatz statt Erlösausfälle auf meine anderen vernünftige und zuverlässige Partner kalkulatorisch umzulegen und meine Angebote zu verteuern.
Hoch lebe die Vernunft , leider aber nicht gleichmässig verteilt.
ich lese mit Interesse die Beiträge in diesem Forum und frage mich letztlich warum diese Situationen heraufbeschworen werden.
Warum braucht man solche Trittbrettunternehmen wie Pay Pal und Moneybooker, doch nur weil man aufgeschlossen und modern scheinen mag.
Man bemüht sich möglcihst eine günstiges Objekt zu finden um es der Sammlung einzuverleiben, hat man es gefunden , zahlt man mehr als zugeschlagen weil man ja die Überweisungsgebühren noch löhnen muß.
Dabei geht es doch auf konservativen Wege mittels Post und Bank sehr kostengünstig und einfach. Man kann wählen, wenn man jeweils eine Gebührenheischende Bank hat, kann man einen versicherten Brief senden und dann ist die Sache erledigt.
Aber man will es nicht , man will einem Clan angehören und wie ich feststelle
obwohl meine Angebote ausdrücklich Money booker und Pay pal ausschliesen, will man nachträglich nur Vertragserfüllung wenn die Zahlung
über Pay Pal oder Moneybooker möglich ist.
Auf solche Umsätze verzichte ich und denke jeder vernünftige Sammler sieht das ein und verzichtet gegebenenfalls auf den Ankauf.
Das hoffe ich jedenfalls, hat sich aber noch nicht ganz durchgesetzt, man will den Verkäufer sogar überzeugen und tritt als Repräsentant ohne Nutzen für Money booker auf.
Man kann nur den Kopf schütteln. - unbegreiflich -
Weiter kann ich beim besten Willen nicht verstehen, daß es Kaufer gibt , die für Pfennigbeträge Schecks ausstellen. Oh, weia , welch eine Intelligenz muß dahinter stecken, oder gibt es Banken, die dies internationale Schecks unentgeltlich bearbeiten, wenn die Summe noch nicht einmal den Energieaufwand der Computer deckt.
Es ist schon merkwürdig das Handling im normalen Geschäftsverkehr.
Es ist nur zu hoffen, daß sich die Merkwürdigkeiten sonstiger Art von dem angeblichen Marktführer mit inzwischen eigener Gesetzgebung nicht auch auf Delcampe überträgt, die Ansätze sind jedoch nicht zu übersehen.
Ich jedenfalls erwarte , wenn ich irgendwo Guthaben unterhalte, daß ich darüber frei verfüge, Geldwäsche ist doch lächerlich, bei diesen kleinen
Beträge, werden nur vorgeschoben, die Leute die Geldwäsche betreiben haben da sicherlich andere Möglichkeiten wie sich Delcampe im Briefmarkenbereich zu bedienen.
Schlagworte sind jedoch beeindrucken und modern, es ist vergleichbar mit dem Gespenst Globalisierung , das auch zu einem Vorhang geworden ist um Unordnung und Unpässlichkeiten ja auch Unvermögen der verantwortlichen Stellen zu verdecken.
Also ich bin insoweit ein Vorbild, daß ich NIE einen solchen Verein zwischen mich und meine Kunden schalten werde. VERSPROCHEN:
ich bevorzuge weniger Umsatz statt Erlösausfälle auf meine anderen vernünftige und zuverlässige Partner kalkulatorisch umzulegen und meine Angebote zu verteuern.
Hoch lebe die Vernunft , leider aber nicht gleichmässig verteilt.
Eigentlich halte ich meist bei der Konkurenz (ebay) auf und dort speziell was das Thema "Bezahlung" in Zusammenhang mit PAYPAL betrifft.
Wenn ich mir dieses und andere Postings druchlese, werde ich wohl oder übel die Empfehlungen "moneybookers.com" an Stelle von PP anzubieten, revidieren müßen.
Gut, es gibt mit moneybookers natürlich keinen Missbrauch durch den "eBay Käuferschutz durch PayPal" welcher dort 90% der Probleme verursacht.
Allerdings ist die Art und Weise wie MB die EU-Geldwäscherichtlinie handhabt und die in Folge unzulängliche Kommunikation identisch mit der Vorgangsweise von PP.
Der Idenditätsnachweis mit Wasser/Gas/etc.- Rechnungen ist in den eBay-Foren wohl bekannt und ruft nur mehr Erheiterung hervor (von den Betroffenen ausgenommen).
Na ja, in Bezug auf PP geben wir bei unzulässigen Forderungen, unzumutbar langen Kontosperren und Kommunikationsverweigerung immer den Rat, per Einschreiben eine datierte Frist zur Kontofreischaltung zu setzten und nach erfolglosem Ablauf dieser, PP wegen Unterschlagung anzuzeigen. Spätestens wenn tatsächlich eine Anzeige erstattet wird, meldet sich dieser "Verein" mit kreideweicher Stimme und versucht das Ganze im "Hinterzimmer" zu regeln....
Eigentlich halte ich meist bei der Konkurenz (ebay) auf und dort speziell was das Thema "Bezahlung" in Zusammenhang mit PAYPAL betrifft.
Wenn ich mir dieses und andere Postings druchlese, werde ich wohl oder übel die Empfehlungen "moneybookers.com" an Stelle von PP anzubieten, revidieren müßen.
Gut, es gibt mit moneybookers natürlich keinen Missbrauch durch den "eBay Käuferschutz durch PayPal" welcher dort 90% der Probleme verursacht.
Allerdings ist die Art und Weise wie MB die EU-Geldwäscherichtlinie handhabt und die in Folge unzulängliche Kommunikation identisch mit der Vorgangsweise von PP.
Der Idenditätsnachweis mit Wasser/Gas/etc.- Rechnungen ist in den eBay-Foren wohl bekannt und ruft nur mehr Erheiterung hervor (von den Betroffenen ausgenommen).
Na ja, in Bezug auf PP geben wir bei unzulässigen Forderungen, unzumutbar langen Kontosperren und Kommunikationsverweigerung immer den Rat, per Einschreiben eine datierte Frist zur Kontofreischaltung zu setzten und nach erfolglosem Ablauf dieser, PP wegen Unterschlagung anzuzeigen. Spätestens wenn tatsächlich eine Anzeige erstattet wird, meldet sich dieser "Verein" mit kreideweicher Stimme und versucht das Ganze im "Hinterzimmer" zu regeln....
Alles gut und schön, die Beschäftigungsstrategie der Staatsanwaltschaft ist vielleicht schon zumindest als Drohung eine Möglichkeit.
Aber vielleicht hast du Glück und die Staatsanwaltschaft nimmt die Ermittlung auf, was ich bezweifele, denn viel einfacher ist die Abweisung , das räumt den Tisch auf - denn letztlich ist es dein Privatvergnügen dir PP oder MB an den Hals zu hängen - die Allgemeinheit ist nicht betroffen. Nach 722 und 721 ZPO kannst du zur Füllung der Akten einen Einspruch einlegen , das war es dann aber.
Das Geld für das Einschreiben kannste dir auch sparen und deine Initiative an die Bieter verwenden, die bei Delcampe als spassige Gesellen auftauchen und für deren Gebote du erstmals provisionsmässig in Vorlage trittst.
Aber nach der Arbeitszeit zur Behandlung solcher Spezialisten fragt ja auch keiner.
Die Konfliktmeldungen kannste auch noch strapazieren.
Eigentlich halte ich meist bei der Konkurenz (ebay) auf und dort speziell was das Thema "Bezahlung" in Zusammenhang mit PAYPAL betrifft.
Wenn ich mir dieses und andere Postings druchlese, werde ich wohl oder übel die Empfehlungen "moneybookers.com" an Stelle von PP anzubieten, revidieren müßen.
Gut, es gibt mit moneybookers natürlich keinen Missbrauch durch den "eBay Käuferschutz durch PayPal" welcher dort 90% der Probleme verursacht.
Allerdings ist die Art und Weise wie MB die EU-Geldwäscherichtlinie handhabt und die in Folge unzulängliche Kommunikation identisch mit der Vorgangsweise von PP.
Der Idenditätsnachweis mit Wasser/Gas/etc.- Rechnungen ist in den eBay-Foren wohl bekannt und ruft nur mehr Erheiterung hervor (von den Betroffenen ausgenommen).
Na ja, in Bezug auf PP geben wir bei unzulässigen Forderungen, unzumutbar langen Kontosperren und Kommunikationsverweigerung immer den Rat, per Einschreiben eine datierte Frist zur Kontofreischaltung zu setzten und nach erfolglosem Ablauf dieser, PP wegen Unterschlagung anzuzeigen. Spätestens wenn tatsächlich eine Anzeige erstattet wird, meldet sich dieser "Verein" mit kreideweicher Stimme und versucht das Ganze im "Hinterzimmer" zu regeln....
Nachdem wir unseren Anwalt eingeschaltet hatten, wurde unser Konto ohne jeglichen Kommentar von Moneybookers wieder freigeschaltet. Wir haben bis heute keine Nachricht von Moneybookers erhalten, warum unser Konto überhaupt gesperrt wurde.
Wir möchten diese ganze Angelegenheit nicht weiter kommentieren. Wir glauben, unsere Schilderung des gesamten Vorganges war deutlich genug.
Enttäuschend ist, dass Delcampe bis heute nicht sichtbar auf diese Vorgänge reagiert und so wohl weitere Mitglieder in diese MB-Falle lockt.
Alles gut und schön, die Beschäftigungsstrategie der Staatsanwaltschaft ist vielleicht schon zumindest als Drohung eine Möglichkeit.
Aber vielleicht hast du Glück und die Staatsanwaltschaft nimmt die Ermittlung auf, was ich bezweifele, denn viel einfacher ist die Abweisung , das räumt den Tisch auf - denn letztlich ist es dein Privatvergnügen dir PP oder MB an den Hals zu hängen - die Allgemeinheit ist nicht betroffen. Nach 722 und 721 ZPO kannst du zur Füllung der Akten einen Einspruch einlegen , das war es dann aber.
Das Geld für das Einschreiben kannste dir auch sparen und deine Initiative an die Bieter verwenden, die bei Delcampe als spassige Gesellen auftauchen und für deren Gebote du erstmals provisionsmässig in Vorlage trittst.
Aber nach der Arbeitszeit zur Behandlung solcher Spezialisten fragt ja auch keiner.
Die Konfliktmeldungen kannste auch noch strapazieren.
Regeln tut sich das wenigste.
Ich kenne ja die Vorgänge nicht, wie MB bei einer Anzeige ragiert.
Und eine Anzeige ist ja ohnehin der letzte Schritt.
Bei PP ist es auch egal ob die STA Ermittlungen aufnimmt. Es genügt PP von der Anzeige! (mit Akten/Vorgangs u.ä Nummern) zu unterrichten. Dann landet der Fall mit Lichtgeschwindigkeit in der Abteilung "Executiv Escalations" wo mit Hochdruck an der Bereinigung gearbeitet wird. Da muß man dann nicht mal die kostenpflichtige Hotline anrufen, Nein man wird angerufen.
Gut, bei MB schein es sich ja "nur" um Kontosperren auf Grund der Geldwäscherichtlinie zu handeln.
Bei PP handelt es sich regelmäßig um Geldweganhmen aus diversen (in den AGB "agbesicherten" Gründen).
Ich kenne ja die Vorgänge nicht, wie MB bei einer Anzeige ragiert.
Und eine Anzeige ist ja ohnehin der letzte Schritt.
Bei PP ist es auch egal ob die STA Ermittlungen aufnimmt. Es genügt PP von der Anzeige! (mit Akten/Vorgangs u.ä Nummern) zu unterrichten. Dann landet der Fall mit Lichtgeschwindigkeit in der Abteilung "Executiv Escalations" wo mit Hochdruck an der Bereinigung gearbeitet wird. Da muß man dann nicht mal die kostenpflichtige Hotline anrufen, Nein man wird angerufen.
Gut, bei MB schein es sich ja "nur" um Kontosperren auf Grund der Geldwäscherichtlinie zu handeln.
Bei PP handelt es sich regelmäßig um Geldweganhmen aus diversen (in den AGB "agbesicherten" Gründen).
So, das war jetzt nunmal sehr ausführlich.
Jetzt frag ich mich nur, warum gibt es noch , so ist zu unterstellen intelligente Menschen, die sich die Probleme aufhalsen.
Hab ich doch recht, daß ich diesen Circus von Anfang an ausgeschlossen habe. Wer diese Abwicklung möchte, der soll möglichst bei den Kollegen bieten, die
diese bevorzugen.
Das ändert auch nichts, wenn Delcampe wie geschehen, mir zur **verbesserung der Abwicklung** vor allem mit ausländischen Käufern, diesen Weg empfohlen hat.
Ausserdem gibt es noch mehrere für einen einfachen Menschen unerklärliche
Besonderheiten, wenn z.B. Schecks über 1,oo oder 2,oo Euro ausgestellt werden.
Da liegt es nahe , vom Glauben abzufallen - ist das das Ziel degenerativer Massenerziehung.
Was man nicht so alles erlebt - aber letztlich wird man aufgeklärt und es kann auch Freude machen, zu überlegen, wie diese Spezies das Leben meistert und welche Ziele sich stellen , bei den wohl unbekannten Bankgebühren die man Postenentgelt nennt.
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